@SURTITRE:ALAIN DURAND, DIRECTEUR GENERAL ADJOINT DE L'AFNOR

@TITRE:"L'EDI repr‚sente un fabuleux banc d'essai pour les outils de normalisation que nous d‚veloppons"

@CHAPO:Pas de communication entre les entreprises sans normes. L'‚volution de l'informatique ouvre de nouveaux axes de d‚veloppement … l'Association fran‡aise de normalisation (Afnor). Alain Durand, son directeur g‚n‚ral, nous en montre la port‚e.

@INTERVIEW QUESTION:Pour dialoguer, les entreprises doivent parler le mˆme langage, employer les mˆmes mots. Quel est l'engagement de l'Afnor dans ce domaine.

@TEXTE:Tout travail de normalisation comporte un volet de terminologie. Il faut d'abord clarifier les termes, quel que soit le secteur concern‚. La moiti‚ de nos normes comporte au moins, ne serait-ce qu'en introduction, une ou plusieurs d‚finition.

Cela repr‚sente, globalement, quelque 50 000 termes, d‚finis en fran‡ais et en anglais. Nous allons les mettre … disposition de la communaut‚ fran‡aise en relan‡ant le serveur t‚l‚matique Normaterm.

Quant aux codifications, les plus importantes pour les entreprises relŠvent d'Edifact. Nous g‚rons aussi les normes de l'ISO, par exemple les codes de pays (plusieurs codes, selon le nombre de caractŠres). Mais nous ne sommes pas exhaustifs: de nombres codifications sont d‚finies par les organismes sectoriels.

Nous ‚tudions, dans le cadre du projet europ‚en Tedis, un projet de r‚f‚rentiel s‚mantique g‚n‚ral (Basic Semantic Repository). Plus que les codifications, il concerne les ‚l‚ments de donn‚es. A partir d'un pivot central, il fait r‚f‚rence aux dictionnaires de donn‚es des diff‚rents secteurs. Le projet, men‚ par Mike Conroy, d'Edifrance, a d‚ja pass‚ une premiŠre ‚tpe de validation. Une deuxiŠme ‚tape sera franchie en 1993. La communaut‚ europ‚enne devrait prochainement confirmer la poursuite de ces travaux;

@INTERVIEW QUESTION:L'EDI (‚change de donn‚es informatis‚) repr‚sente donc un volet important de la normalisation.

@TEXTE:L'EDI repr‚sente un fabuleux banc d'essai pour les outils de normalisation que nous d‚veloppons. L'ensemble des travaux d'Edifact contruit une base de r‚f‚rence consid‚rable. Et le caractŠre automatis‚ de l'EDI oblige … le respecter. C'est une garantie de qualit‚.

La France joue un r“le important sur ces thŠmes, notamment avec Odile Lambert (Bull), qui contribue au WC3 … l'‚laboration du modŠle conceptuel de l'EDI.

@INTERVIEW QUESTION:Ces domaines ne sont-ils pas nouveaux pour l'Afnor?

@TEXTE:Autrefois, les normes portaient essentiellement sur des produits. Aujourd'hui, nous travaillons de plus en plus pour les secteurs de services. L'‚volution vers les servcies touche directement les technologies de l'information, l'informatique. La normalisation accompagne le mouvement. Dans la s‚rie des normes ISO 9000 relatives … la qualit‚, par exemple, une norme Iso vient de sortir … l'intention des SSII (9000-3).

Les difficult‚ … r‚soudre ne sont pas n‚gligables. La terminologie du mal … int‚grer les concepts relatifs aux services, par exemple leur valeur ajout‚e. L'appr‚ciation d'un service comporte des caractŠres subjectifs (un d‚m‚nageur en chemise blanche s‚duit mais ne travaille pas n‚cessairement mieux qu'en chemise bleue). Les services nous obligent … travailler sur l'organisation mˆme des entreprises. Par exemple en matiŠre de formation.

Lo‹c Henry, chef de notre service "Efficacit‚ des entreprises" s'int‚resse particuliŠrement … ces questions. Ce que nous proposons, c'est de d‚finir des principes, des rŠgles de l'art. Pour normaliser, il faut pouvoir analyser le service, identifier un certain nombre de processus (par exemple l'accueil t‚l‚phonique) et leur attribuer des performances (nombre maximum de sonneries avant la r‚ponse, plus le temps ‚ventuellement pass‚ sur des messages d'attente)

@INTERVIEW QUESTION:Les normalisateurs doivent-ils aller jusqu'au fonctionnement des entreprises?

@TEXTE:La normalisation doit aller jusqu'… la mod‚lisation. La mont‚e des services contribue … nous y conduire, pour normaliser des concepts comme la qualit‚ totale, le juste … temps, le z‚ro-stock. Nous sommes en train de clarifier les modŠles de relations, de rŠgles d'‚change de flux de marchandises. Le travail est ‚norme, il porte sur des milliers de paramŠtres. Pensez par exemple au bilan ‚cologique d'une entreprise. Nous devons ‚tudier non seulement les fonctions internes d'une entreprise, mais ce qui se passe autour d'elle. Et notamment le modŠle de ses relations avec ses partenaires.

L'EDI intervient … ce niveau du modŠle conceptuel. Au del… des messages et des codifications, il apporte des rŠgles de gestion des affaires (business practices), des sc‚narios. L'EDI ouvert pourra servir … clarifier les relations entre tous les types de donn‚es.

En outre, nous assurons la compatibilit‚ ascendante, base du systŠme de la normalisation, qui procŠde par mont‚e progressive, par raffinement. Ce processus peut ˆtre lourd, mais faute de base, on ne peut pas construire. La lourdeur est l'in‚vitable contre-partie de la coh‚rence.

@INTERVIEW QUESTION:N'est-ce pas parfois un handicap trop lourd?

@TEXTE:Nous devons parfois limiter les ambitions. Pour r‚pondre … des besoins urgents, il faut savoir renoncer au rˆve d'une harmonisation unique, d'une mise en coh‚rence totale. L'Europe est en train de bƒtir un systŠme de normes qui ne sont pas totalement homogŠnes avec celles du reste du monde. Car dans certains domaines, des pr‚occupations sp‚cifiquement r‚gionales appellent des r‚ponses appropri‚es.

Nous conservons cependant des ponts avec les autres champs de la normalisation. Et, bien entendu, la coh‚rence de certains domaines de base ne se discute pas (codes de pays, unit‚s de mesure, m‚thodes d'‚valuation). Mis, dans leur d‚clinaison, les contextes diff‚rents: contexte juridique, contextes de s‚curit‚, ... il y faut admettre des diff‚rences entre les environnement europ‚ens et les environnements anglo-saxons.

@INTERVIEW QUESTION:Pouvez-vous faire face aux difficult‚s du multi-linguisme?

@TEXTE:L'Europe nous pousse vers l'anglais. Il faut combiner notre capacit‚ … exporter, donc … nous exprimer en langue anglaise, avec celle de faire passer le message au niveau du public, des usagers, qui ne comprennent pas que nous ne parvenions pas … leur parler en fran‡ais.

Nos entreprises commencnet … concevoir dŠs le d‚part leurs produits pour l'environnement anglo-saxon, avec des mots anglais. Il faut ensuite les re-traduire … destination du march‚ fran‡ais. Nombre de grandes entreprises commencent … renƒcler devant cette charge. C'est un d‚fi pour les responsables.

Je rends un hommage particulier … des firmes ‚trangŠres, comme Microsoft, qui parviennent … r‚aliser des manuels en fran‡ais d'excellente qualit‚.

@INTERVIEW QUESTION:L'efficacit‚ de la normalisation consensuelle "… l'europ‚enne" se voit aujourd'hui contest‚e. On met en avant l'efficacit‚ des standards de facto … l'Am‚ricaine, face aux lenteurs de la normalisation OSI, par exemple. Faut-il prendre cette menace au s‚rieux.

@TEXTE:Si c'‚tait … refaire, nous le referions. Certes nous avons parfois ‚chou‚. Nombre de standards de fait r‚pondent trŠs bien aux besoins des entreprises. Ils s'imposent souvent pour des raisons plus psychologiques que rationnelles.

Nous n'en faisons pas moins un travail positif et utile. Le march‚ sanctionne cette normalisation quand elle se fait … temps. Il en connaŒt la valeur. Kodak et Philips, par exemple, ont attendu la parution des normes JPEG pour lancer leurs produits de photographie num‚ris‚e … l'intention du grand public. En sens inverse, un excŠs de standards de fait peut conduire … des domination de fait d'un march‚ par certains de ses acteurs. La v‚ritable normalisation est au service de tous. @SIGNATURE:Propos recueillis par PIERRE BERGER.