17-19 avril 1991
Sophia Antipolis
Arnold Rochfeld
C. Sibertin-Blanc
Merise cherche l'ouverture
En dix ans, la m‚thodologie Merise a fait la conquŠte du march‚ fran‡ais. Au point que les grands comptes s'en servent mˆme comme outil de planification, ce qui ne relŠve pourtant pas de sa vocation premiŠre. Les m‚thodes concurrentes se sont vues marginalis‚es, mˆme Axial qui b‚n‚ficia un temps de la puissance d'IBM.
Pourtant, ses cr‚ateurs et ses promoteurs s'interrogent sur son avenir. Le titre du congrŠs organis‚ … Sophia Antipolis par l'Afcet et le Ceram (du 17 au 19 avril) t‚moigne de cette remise en cause: "Autour et … l'entour de Merise. Les m‚thodes de conception en perspective". Pire: le congrŠs s'achŠve sur une table ronde en forme de point d'interrogation: "Merise, la m‚thode des ann‚es 80?", autrement dit, Merise est-elle … ranger aux archives de l'informatique fran‡aise?
Les utilisateurs, en fait, montrent une certaine lassitude. Les grandes r‚solutions de rigueur et de formalisation butent sur la pression du quotidien. Et l'application syst‚matique d'un modŠle de donn‚es unique est bien lourde. Alors, note Yves Tabourier (Gamma International): "Si le soutien des responsables n'est pas suffisant, la chape de plomb se transforme en bulle de savon".
Les id‚es ne manquent pas pour faire ‚voluer Merise. A commencer par les objets, comme nous le disait d‚j… Arnold Rochfeld il y a 18 mois :" Le courant porteur, ce sont les objets compl‚t‚s par la syst‚mique" (LMI du 23/10/89).
Mais on cherche aussi le rapprochement avec le courant anglo-saxon. Le projet Esprit Eurom‚thodes figure une sorte d'entente cordiale pour affronter le march‚ unique de 1992. L'objectif de Bruxelles n'est pas mince: pour accompagner l'ouverture des frontiŠres, la Communaut‚ veut se doter d'un langage commun de description des applications. Elle pousse donc … la convergence entre le courant structur‚ (Angleterre et Europe du Nord) et le courant syst‚mique fran‡ais (Merise). Mais la convergence ne devrait pas conduire … un monolithisme rigide.
Yves Tabourier met l'accent sur cette acceptation du pluralisme au sein du formel. Il prend pour exemple la m‚thode Edifact de standardisation des ‚changes de donn‚es. Le modŠle syntaxique g‚n‚ral s'impose … tous. Mais ce cadre laisse ouverte la comp‚tition entre diff‚rents types de messages. De mˆme, le formalisme unifi‚ de Merise peut laisser au oncepteur le choix de la d‚marche de formalisation. Les uns favorisent le "top down", les autres pr‚fŠrent le "bottom up". A chacun, en fonction de son temp‚rament mais surtout de l'entreprise et de l'application, de choisir l'itin‚raire le mieux adapt‚.
La transition vers ce pluralisme pourrait suivre le mˆme chemin que les architectures mat‚rielles qui passent du modŠle centralis‚ au modŠle client-serveur. L'encapsulation progressive des noyaux durs transforme souplement les "mainframes" en serveurs, pendant que la libert‚ s'affirme au niveau de clients de plus en plus autonomes. Alors, poursuit Yves Tabourier: "Peut on reprendre nos m‚thodes telles qu'elles sont, encapsuler les modules actuels, et se rendre capables de cr‚er des variantes et d'en jouer comme d'un kal‚idoscope? Je pr‚sume que c'est possible".
Les d‚bats de Sophia marqueront une date dans l'histoire de Merise. Plus de 200 participants sont attendus. Ils courent un risque: l'‚clatement du noyau dur de la m‚thode au profit d'une ouverture tous azimuts. PB. une si large ouverture
Yves Tabourier. 40 45 19 00. FAX Gamma International. FAX 49 0479 04
170 inscrits/ Plus de 200 110 pour le cours de Tabourier
"on revient maintenant au pragmatisme terre … terre aprŠs une p‚riode ou on a ‚t‚ m‚thodologie on laisse un peut tomber tout cela on passe plus de temps … faire de la m‚thode qu'on ne fait du d‚veloppement et en fait … faire marcher
Les promoteurs de Merise se remettent en question? … la fois dans les cours l'‚tat actuel des travaux du groupe, le formalisme. les autres cours, r‚seaux et EDI, Wasserman m‚thodes anglo-saxonnes
Pascot a fait un Merise mƒtin‚ de DFD
les modes de communication que j'introduis dans Merise (Rochfeld est OK, Tardieu a d‚clar‚ aussi)
conclusion d'Eurom‚thodes sans doute Data Flow Diagram
consolidation, diplay (Heckenroth)
approche objets. papier de Corinne Cauvet-Legrand et et Colette Rolland
nouveau paradigme. Bartoli/Tabourier. Desrenaud. :
pas de possiblit‚ d'avoir de point de vue de Sirius sur les SystŠmes d'information, d'ailleurs … l'EDF, je fais de l'urbanisme: dit o- pasent les routes, mais pas fait les maisons.
Tabourier: les m‚thodes actuelles sont n‚es de la crise m‚thodolgies orient‚es traitement et MIS d‚but ann‚es 70 et il fallait orientation donn‚es aujourd'hui crise des m‚thodes actuelles: adminsiteurs des SI, hupertrophie du modŠle de donn‚es pendant que les hetnreps s'orientent vers standards de communication et pas de donn‚es les professionnels manquent de m‚thodologie pour construire des S d'Information orient‚s onbjet double crise
pour moi il y a connivence entre approches objets autonomes, qui collaborent par ‚change de messages (com avant le coupele donn‚es/traidtements) et une conceptoin r‚partie, relativement autonome, avec ik d'acteurs, relativement personnelle, une activit‚ au sens conceptuel, service, direction d‚partement, pas de connotaion vers langages acteurs ou l'h‚ritage lat‚ral Edi va dans ce sens, partenariat entre entreprises, qui partagent pas modŠles de donn‚es, sur modŠles trŠs fortement structur‚s, formalis‚s, OTAN, depuis longtemps, on a des messages extrˆmement structur‚s.
donc des standards de communication sans partage du modŠle de donn‚es, dans les entreprises aussi, l'autonomie de plus en plus en grande de la part des d‚partements et il faut q'ils puissent communiquer de maniŠre formalis‚e, mais dorit de dire coment ils doivent concevoir id‚e d'une conception par contexte de ces acteurs, plus grande autonomie.
pour avoir lisibilit‚ de cela; il est n‚cessaire que l'on puisse exprimer de maniŠre trŠs claire, objet utilise pour conception dans contexte des discours en train de donner la s‚paration donn‚es/traitement pas si bien, la domination des donn‚s c'st pas si bien vive les communications, les standards formels de communication
peut-ˆtre faut il r‚fl‚chir … une d‚mocratie de la conception, d‚centralisation
le repository? si trŠs g‚n‚ral: pas de sens d'avoir un modŠle de donn‚es d‚taill‚ d'une entreprise. discuter avec les mecs d'EDF ou BNP pas de sens que les gens du mktg
exemple administration des resources humaines, trucs au niveau corporate, d'autres pruemnt d‚centralis‚s ‚valuation d'un personnel de marketing... une partie des choses partag‚es, une partie pas conctradictoire avec modŠles de donn‚es si s‚mantique pas partag‚e par modŠle de donn‚es, alors peut ˆtre repris par le modŠle de communicationun pey sophistique: notamment distinguer le data flow du data flow vector (dans AD Cyucle) trajet du message diff‚rent du contenu du message
un format reprend donc partiellement le format d'un autre mesage, Otan la m‚talangue de Backus texte officiel tout un format trŠs stuctur‚,
TDED pas un modŠle de donn‚es diff:
Edifact: pour acepter une nouvelle norme de messages, le fait que fase double emploi avec une autre mesage n'est pas un problŠme quand on sp‚cifie un format de mesage, il est possible qui'l y ait des challengers, il est auroris‚e de fiare des progrŠs. si un pas assez bon, on fait pendant un certain amoment plusieurs possibilit‚s diff‚rentes, et que le meilleur gagne, va permetre … ce qui ‚tait ps trŠs habile de devenir obsolŠte
dans un modŠle de donn‚es on peut pas faire come ‡a, chape de ponb, doit ˆtre complŠtement coh‚rent. si ceux qui soutiennent n'ont pas assez de pouvoir la chape de plomb devient une bulle de savon ceci est ma vision, pas celle du congrŠs
...
un certain nombe de papiers , celui de Marc Desreumaux, le mien; a c“t‚ de rapprochements, un certain nombre de propositions de s'y prendre autrement.
...
des km de doc qui dorment: "dans quel sens Merise est elle un m‚thodologie syst‚mtique"
Merises est-elle une m‚thode ?
M‚thode, ensemble de pr‚ceptes … la Descartes, analytique, pour acc‚der … la connaisance en langue naturelle, nous (m‚thodes d'analyse) plut“t pour aider … concevoir,
mais m‚thode: ‚tude standard, avec ‚tape/phase/module dans les approche orient‚es traitement, on avait une d‚finition alnylytique: machine … produire les r‚sultats, m‚thode analogue en conception (NDLR machine … produire les programmes)
syst‚mique: op‚ration, pilotage, sert aux deux, mais en mˆme temps, des pratiques tayloriennes. un SD, on voit la m‚thode comme un enchaŒnement standard de modŠles standard.
une des questions qui se pose: est on capable de reoncer … ces d‚marches standard pour aller vers une ouverture plus grande, une encapsulation des modŠles de savoir faire, dans des recompositions que l'on peut repenser au fur et … mesure que se posent les problŠmes
reprendre nos m‚thodes telles qu'elles sont, encapsuler les modules actuels, bien pour ˆtre capble,
pourvoir cr‚er des variantes puis faire le kal‚”scopie. faire ‚voluer notre m‚thode taylorienne.
Je pr‚sume que c'est possible. tout … fait comparable … client serveur du pdv philosophqiue,a de pari
il faut qu'on arrˆte de conduire
je peux pas savoir d'avance quels sont les nombres de modŠels,
choix technologique: tel message inforamtis‚ tel auter non, pas enfore fait d'orgnisation. je sais comment mais pas encore qui il y aura toujours des modŠles de boites noires ‚chnegentn des flux, entit‚ association restera d'int‚rˆt d'autres qui expliquent transformations, plut“t transitions de Petri
ces modŠles peuvent plus use l plan purement conceptuel, technologie pour faire, sans pr‚juger de la r‚partition, on peut faire avancer les hypothŠses pas ford‚ment 6 ou 9 modŠless
...
lourdeur de l'overhead?
un modŠle conceptuel d'activit‚
le sp‚cialiste par technologie
faudra des MIps derriŠre?
des arguments … la Tardieu
il faut se pr‚parer … donner quelques coups dans
le systŠme
peut-ˆtre que tous nos rŠves on les fera pas
aboutir.
...en marketing aussi,
quelques enchaŒnements de base: pas interview de masse avant d'avoir d‚fini...
les gens ‚taient habitu‚s … conduire leur cerveau … partir du moment o- on partage la notion de mod‚lisation conceptuele, o- on voit asez clair, on se rend compte qu'il est n‚cessaire de faire des ‚tudes, sur tel applicatif, tel processus concurentiel, est-il n‚cessaire davoir toujours le mˆme ordre d'enchainement. on peut de temps en temps ˆtre inteligent, travailler directemnt
avec Rochfled et Frank, un bouquin de pgtion strucur‚e. clel des anglais trŠs libertaire: un certain nombre d'axiomes et de th‚orŠmes, vous avez une cervelle, vous d‚veloppez vote logiciel, en France, carcans Bertini/Warnier ‚tait des m‚thodologies pour cons
Rochfeld, viel anarcho syndicaliste
on avait retris les bouchqies de Dijkstra..
...
Ceux qui ont jamias fait de Merise? je sais pas
Est-ce qu'il y a Merise? Groupe de tarvail 135, on arrive … se mettre d'accord, sur des formalismes. Il y a pluseiurs variantes. En essyant de se mettre d'accord sur les extensions sur le formalise d donnes.
puis traitemnt, OK pour encapsuler avec les donn‚es
peut-ˆtre que les r‚seaux de Petri … objets on peut arriver si on le veut, … un accord sur la gamme op‚ratoire, comme dirait Rochfeld et Morejon, on est s-r d'avance qu'on vas* pas r‚ussir … se mettre d'accord, sauf si on accepte le pluralisme plusieurs variantes, on peut faire comme Rochfeld ou on pourrait fair come Taouboirer, partir de flux ‚cnahg‚s. on deivent oecum‚nique.
La BNP? ont pris leur propre m‚thodologie, s'auto-interviewent, Merise orthodoxe. Mais pour ce qui est du formlisame, OK avec Nijssen et avec les gens qui tournetn autour de Merise. Mais l… aussi pas mˆme maniŠre de concevoir la d‚marche de construction.
En Merise, on n'est pas automatiquemetnt top down; On part de r‚el per‡u, formulaires de messages, modŠles physique de communication, imprim‚s, Cerfa; de cete structure on induit des d‚pendances entre donn‚es ‚l‚mentaires, puis moulinete pour trouver les individus et les relations
dans Maia, on part de partenaires qui ‚mettent des flux.
le choix du point de vue peut d‚pendre des circonstances dans lesquelles intervient le professionnel.
abandonnner plut“t l'id‚e qu'il y a une maniŠre de faire, c'est de qui serait urgent qu'on se mette … int‚gre...
mais formalisme commun et modules de savoir faire, mais ˆtre plus libre, cheminement sun peu plus vari‚s c'st ma vision.
Sophia.
nouveaux paradigmes, autour du pr‚texte Merise, des discours assez vari‚s. dans ce congrŠs, un peu pour tous les go-ts. de la consolidation (Heckenroth, bouleverse pas grand chose), mais remet rien en cause sur la m‚thodologie. un aspect de formalisme ce qui fait bouger: papier invit‚ de Tardieu... je me doute qu'il va parler du systŠme de pilotage, papier dans la revue de syst‚mique... on a martel‚ un discours
les MIS parait trop du pilote, nous faisons un modŠle de l'enteprise... au point qu'on finirait par oublier le pilote...
pas Merise: … l'entour. faire bouger de l'int‚rieur, ou de l'ext‚rieur. Ex Remora objet. des gens aussi nourris de Le mOigne et de systm‚tique. aspect un peu oecum‚nique;
...
il y a quand mˆme des acquis: formalisme entit‚s association pour repr‚senter de la s‚mantique. le formalisme de Merise il est s-r qu'il a gagn‚
....
j'ai brusquemnt d‚couvert de Rochfeld etait un homme libre, j'avais cru qu'il ‚tait devenu dogmatique. a tenu des propos qui m'ont plus rappel‚ le Rochfeld faisant bouger, pas content de rester au mˆˆ endoirt. le vieux soixante huitard.
...
papier de Proix et Rolland sur Alexis automatiser le processus de conception par les outils
il s'agit des AGL tourn‚s vers une m‚thode, tant que on renter la m‚tabase … coups de souris. tant qu'on nen rste la…, que le craŒne de l'‚quipe de concetion fait avancerd le schmilbilck, les outils sont relaptivement neutres, dŠs que l'outil commence … contenir de l'expertise m‚thodologique, asugg‚rer dces choses li‚es … un cheminemnt un peu plus pr‚cis quand … la maniŠre d'obtenir les modŠles, alors les outils cesdnt d'ˆtre aussi neutres
le consensus sur le formalisme de don‚nes, va dans le sens, outil de Jacques pour tavailer avec la m‚thode de Paul, si le CAse devient un Case expert, je peux plus, car ce sont les id‚es de Jacqueis qui sont du Remora orient‚ objets un SE d'ide … la conception change la naute du lien ente le conceptuer et son outil. se remttent en question?
un congrŠs sur Merise d‚place pas mal de gens. m'‚tonnerait qu'on soit moins de 200 une espŠce de standard. Eurom‚thodes un consortioum autour de la Sema, pas mal de Merise dedans en Europe au moins latine projet italien et epagnol aussi s'y mettent.
les anglo-saxons, le courant structur‚ tient le hatu du pav‚.
Eurom‚thoes ou AD Cycle, la rencontre du courant Merise et des modŠels de communication Pascot: Cpnsoi MCD Conso DFD Fait lire mon bouquin … ses d‚tudianst tonc trŠs voisin.
...
lesgens se servent de Merise comme m‚thode de planification?
si entndent par la leur SD, un sc‚nario, donc pas aberrant, dans ce cadre r‚fl‚chisent … leurs priorit‚s de d‚veloppement
Merise supporte bien la vague micro mais parviendra-t-elle … assimiler la vague "objets".
CONCEPTION MERISE
Les outils descendent sur micro
La petite exposition organis‚e avec le congrŠs Afcet "Autour et … l'entour de Merise" (au Ceram, Sophia-Antipolis) a montr‚ l'‚largissement de l'offre en produits de g‚nie logiciel mais aussi l'utilisation de plus en plus dominante de micro-ordinateurs, aux d‚pens des stations de travail. MS-DOS et ses 640 K sont mˆme jug‚s suffisants par quelques fournisseurs, mais Windows-3 prend le relais, en concurrence avec OS/2 Presentation Manager.
Merise/2 polarise l'attention. Cette extension du formalisme Merise a notamment pour but d'y int‚grer de le rapprocher des modŠles anglo-saxons (structuration, flots de donn‚es). Les outils associ‚s seront disponibles au Sema-Group en septembre prochain. Le cycle complet sera propos‚ sous OS/2 Presentation Manager, et une version r‚duite aux phases de sp‚cification sous Windows 3. Unix viedra en 1992.
Gemos, de Comelog, atelier de conception Merise sous OS/2, a ‚t‚ pr‚sent‚ pour la premiŠre fois … Sophia. Il n‚cessite un 386 et 6 m‚ga-octets en m‚moire centrale. Il s'appuie sur le g‚n‚tarteur Graphtalk, de Rank Xerox. Le prix est de 80 000 F pour le premier poste, avec tarif d‚gressif pour les postes suivants. Le portage sous Unix est en cours, et est envisat‚ pour
Windows.
Les autres annonces ‚taient plus secondaires. Ise-Cegos propose maintenat l'atelier Silverrun, d‚velopp‚ au Canada par Daniel Pascot, aussi bien sous OS/2 et Windows 3.O que sur Macintosh, sa plate-forme d'origine. On attend d'ici … quelques mois des volets compl‚mentaires, pour le passage de la mod‚lisation aux applications r‚elles.
ISW, qui applique les r‚seaux de Petri, annonce un "bloc analytique" au niveau du ModŠle op‚rationnel de traitement, sous Windows 2 ou 3 ou Presenation Manager (195 000 F).
Les outils de sp‚cification graphique Tramis/View et Tramis/Flow de Concis passent … la version 2.0 (sous Windows 2 ou 3).
Delf offrira en juin prochain une version Windows 3 de son atelier "SystŠme Delf". Un module de conduite de projets est … l'‚tude.
Tir‚ vers l'‚conomie "fonctionnant sur n'importe quel micro-ordinateur MS/DOS, Chorale de France T‚l‚com ne manque pourtant pas d'ambition. Il entend couvrir tout le cycle de vie du logiciel, … partir d'une conception par objets ou … partir d'un modŠle
Merise. Les outils Tremplin font passer de la mod‚lisation prototypage. Ce progiciel d‚velopp‚ en interne n'est pas r‚ellement commercialis‚ pour l'instant. Contact : Herv‚ Crespel, 20 91 52 31.
Gamma commercialisera d'ici … la fin de l'ann‚e son Application Builder, qui transforme l'application prototype en pplication finale. Il fournit les outils pour compl‚ter le prototype, en particulier avec les ajouts ou les modifications n‚cessaires pour acc‚der la base de donn‚es d‚finitive, et g‚nŠre le code de l'application pour l'environnemnt cible. Il comporte aussi un g‚n‚rateur de tables SQL.
Infosys va r‚aliser des bancs d'essais pour comparer les architectures client-serveur et faciliter les ‚tudes de faisabilit‚. Les r‚sultats sont propos‚s sous forme d'abonnemnet annuel (120 000 F).
Pour son atelier Message, Cecima a d‚velopp‚ avec l'‚cole Centrale de Paris une g‚n‚ration graphqiue du MCD (modŠle conceptuel de donn‚es. La version actuelle 4.11 fonctionne sous Windows 3. Ce produit original, inspir‚ du dessin des cicruits int‚gr‚s, transpose au g‚nie logiciel le processus math‚matique du "recuit simul‚".
Ernst & Young porte son ADW sous OS/2. Une version ADW/Merise a ‚t‚ pr‚sent‚e … l'occasion du congrŠs. ISW France. (st‚ belge ITS) produit: ISW. mˆme nom . annonce Soft Devt.
la BNP en a parl‚ au Gerv Mr Riboulet ressemble … Maia
Sylvie Lepretre 47 17 65 03
JJacques Fouch‚
Windows
Niam
ModŠle de circulation d'info montre fonctionnalit‚s, flux info. d'une fa‡on argborescente alors que le premier modŠle est plat.
MOT R‚seau de Petri vu par Merise
Prix. 195 KF pour le bloc analytique
tourne sur MS/DOS Windows 2 ou 3 et PM sous
OS/2
Concis. Argenteuil
Mr Bres.
Tramis View/Tramis Flow
annonc‚ le 22: Tramis View 2.0
Chorale/ associ‚ … Perle. France T‚l‚com. Pas
vendu comme produit. Sur MS/DOS 640 K
Gemos. premiŠre pr‚sentation. Comelog
Mega. Application builder. d'ici fin 91
Infosys: par abonnement, plate-forme pour faire
‚tudes de faisabilit‚, bancs d'essais multi-clients
Ise-Cegos Silverrun. Bient“t Data-Run. sur Mac et
Windows 3.0
ISW
Sema. Merise … Merise 2. en septembre, outils
associ‚s. Le cycle complet sous OS2/PM. Sous Windows 3
seulemnt j … sp‚cif. En 92: Unix
EAO Merise
Delf. En juin, version Windows 3
Ernst 1 Young Conseil: ADW sous OS/2.
Inqui‚tude pourquoi?
Marche bien: 200 persones au ceram, dynamique
march‚ assez demandeur
Un congrŠs de th‚ologiens
des gens trŠs forts, passionn‚s, g‚n‚reux,
parfois un peu agressifs
coupables parce qu'ils d‚coupent et que LM
n'arrˆte jamais de le leur reprocher
coupables parce qu'ils imposent … leurs ouailles des rŠgles qu'ils ne respectent pas forc‚ment eux-mˆmes
avenir: autour et alentour
un certain sens de l'humour
pluralisme
TR
JLouis Peaucelle
Yves Tabourier, Gamma
Mard Desremaux, Sce de la prodution thermique
Bernard Lac, responsable service m‚thosese, DSI
Air Inter. Merise axialis‚. INt‚ress‚ par Merise II
Jean Bernard Abauzit, Directeur, T‚l‚systŠmes
Ren‚ Gasquet, DGI, M‚thodes (trŠs IBM: CICS etc.
anti Unix (mais semble avoir de bonnes raisons), a pris CUA comme base ergonomique. Pourtant nettement int‚ress‚ par Merise.