ASSURANCE
Un dictionnaire sectoriel de donn‚es
Faire progresser les ‚changes de donn‚es et leur
normalisation sans imposer de carcan rigide, c'est l'objectif
d'Ariass. Ce "r‚f‚rentiel des informations de l'assurance" pourra
ˆtre consult‚ par tous les professionnels du secteur.
Les assureurs s'int‚ressent tellement aux ‚changes de
donn‚es... qu'il devient difficile de s'y retrouver entre toutes
les instances comp‚tentes: groupes de normalisation, organismes
professionnels et r‚seaux … valeur ajout‚e. Tout le monde entend
bien converger vers les normes internationales Edifact, mais …
son rythme et selon ses propres orientations. Pour y aider sans
introduire de contraintes suppl‚mentaires, un dictionnaire commun
de donn‚es se met en place, l'Ariass, Automatisation du
r‚f‚rentiel des informations de l'assurance. C'est le deuxiŠme
d‚veloppement de ce type, aprŠs celui de l'Administration, qui a
r‚cemment annonc‚ son "Dicoforme" (LMI du 4/3/91).
Pierre Duminil, directeur g‚n‚ral du GIA (Groupement
informatique de l'assurance) et pŠre du projet, est un r‚aliste:
"En matiŠre de normalisation, les d‚marches efficaces sont celles
qui viennent des op‚rationnels. On ne con‡oit des messages que
quand on en a besoin. La normalisation vient aprŠs. Elle combine
les messages effectivement utilis‚s et … partir de l… d‚finit une
norme".
Or l'assurance est une profession divis‚e. Le GIA ‚mane de
la FFSA, F‚d‚ration fran‡aise des soci‚t‚s d'assurance, autrement
dit des compagnies classiques. La profession comprend deux autres
grandes "familles": les mutuelles et la mutualit‚ sociale
agricole. A quoi s'ajoutent les Agents g‚n‚raux, trŠs jaloux de
leur ind‚pendance. Cette diversit‚ explique la difficult‚ de
toute normalisation. D'autant que les compagnies et les mutuelles
d‚veloppent chacune leurs applicatifs sans grand souci de ce qui
se passe chez les autres.
Pourtant, le besoin de communication ne fait que
s'accroŒtre. Les assureurs doivent ‚changer leurs statistiques,
c'est l'origine mˆme du GIA. Ils doivent se r‚gler entre eux les
sinistres impliquant leurs assur‚s, notamment les accidents
automobiles (convention IDA). Ils doivent communiquer avec les
experts et garagistes (r‚seaux … valeur ajout‚e Sidexa et
D'Arva). Et, depuis l'an dernier, ils communiquent avec les
courtiers d'assurance grƒce au r‚seau Assurnet, g‚r‚ lui aussi
par le GIA.
La normalisation est donc indispensable. Un groupe EdiAssur
a donc ‚t‚ constitu‚ au sein d'Edifrance, l'organisme national de
coordination de l'EDI et de liaison avec le niveau international
Edifact. En th‚orie, cela pourrait suffire. En pratique, le
processus mondial d'‚laboration d'Edifact est lent. Les
professionnels de l'assurance ne veulent pas attendre. Ni
renoncer sans motif valable aux formats de communication dont ils
se sont dot‚s.
Dans cette perspective, Ariass va faciliter le progrŠs, la
convergence. ConcrŠtement, il offre un serveur de donn‚es qui
contient les formats de donn‚es employ‚es par les diff‚rents
acteurs de l'assurance. R‚alis‚ en DB2 sur les systŠmes centraux
IBM du GIA, il peut se consulter sur terminal classique ou sur
minitel. Le GIA peut fournir aussi des fichiers sur disquette ou
des documents sur papier
Il recense donc "toutes les unit‚s d'‚change de
l'assurance", en distinguant quatre niveaux: donn‚es
‚l‚mentaires, donn‚es composites ou agr‚gats, segments ou
assemblages logiques d'agr‚gats, enfin messages, au niveau le
plus ‚lev‚. On retrouve une structure comparable … celle
d'Edifact.
Ariass acceptera tous les formats de messages et donn‚es
admis par les diff‚rents acteurs professionnels de l'assurance.
Il entend rester "universel et neutre". "Il n'est pas question de
dire qui est bon et qui est mauvais", commente Pierre Duminil.
Les modŠles de donn‚es seront introduits par leurs auteurs
eux-mˆmes, c'est … dire les gestionnaires d'application
(Assurnet, par exemple), qui seront clairement identifi‚s et
donneront leur validation.
Ariass ne se pose pas en organisme de normalisation. Mais le
simple fait de rendre les formats accessibles devrait faire
progresser la convergence. Il entend se rendre ainsi utile …
trois populations diff‚rentes.
D'abord les cr‚ateurs de messages, concepteurs ou groupes de
travail charg‚s d'‚laborer et de maintenir les messages. Ensuite
ceux qui ont la responsabilit‚ de les valider: d‚veloppeurs
d'application et structures de normalisation. Enfin les
utilisateurs, depuis les directions informatiques jusqu'aux SSII.
L'investissement est de l'ordre d'1,5 million de francs, et
sera pris sur le budget de recherche et d‚veloppement du GIA. Le
produit sera disponible en juin 1991. Pierre Duminil doit
maintenant s‚duire les utilisateurs. Et convaincre les
gestionnaires de r‚seaux que "mettre leurs messages dans Ariass
n'est pas une perte d'identit‚".
PIERRE BERGER
Pierre Duminil, directeur g‚n‚ral
Serbe Beck-Djevaguiroff, directeur du d‚veloppement
GIA Groupement inforamtique de l'assurance
"le serveur de l'assurance"
29 rue des Trois Fontanot 92000 Nanterre
Tel 47 25 78 88
Assurnet
ce concept d'un dico de donn‚s axce
bon
faut mettre en plce
mouvement de normalisation
Edifrance
le GOS groupe operationnel Ediassur
Clan. vu ariver Edifact. Serge Beck pdt gorupe Edifact,
avance lentement.
Ediassur. Edifrance a dit: faut que St‚s adhŠrent. on veut
connaŒtre que soci‚t‚s 50 KF...
le Gema, autour de d'Araujo avait commenc‚ aussi … inversitr
Edifrance
donc / OK pour oganisme national
mais la normalisation est notre pb … nous, assureurs,
Edifrance avait fait le choix d'ˆtre ouvert
y compris Fnsaga
privilŠges statutaires
donc adress‚ aux mutuelles
3 familles, Cies, mutuelles, MSA
entre asurerus,
au niveau le plus pragmatique
Club: comit‚ de liaison des assureurs pour la normalisationt
- identification soci‚t‚ d'assurance
- indentifiant communs … la professsion qui sersvne dan
l'EDI
en 10/90: dommage abandonner
pour faire EDI: trois interlocuteurs
1/conception message/d‚veloperus
organisastion traitemnt des mess
tx deux qui font les interfaces
2/ participatns
stes assurance
coutiers
SSII pour courtiers, experts
on va leur envoyer de normes Assurnet
d'Arva pour les Sidexa
ce dico servirait … l'ensemble de la profession
notamment … ""mes gens"
Assurnet: 100 messages
faudrat ds outils automatis‚s
peut ˆtre utile … Sidexa ou d'ARva
3/ le snormalisateurs
Normalisation.
sur outils un peu automatis‚s
donc: reprendre le principe du dictionnaire de donn‚es
en faire le dict de l'assurance
disponible pour tous ceux qui ont … faire interfaces
d'om Ariass
GIA:
h‚ritiers informatique GTA, Apsaird
en 83 et avant
avaint
Jacques Lallement , pdt FFSA
regrouper ttes ces ik
ave 3 objet:
- ‚conomie de co-ts
- centraliser donn‚es de la profession, au lieu d'avoir
r‚parti un peut partou (Apseid tusr Bull=
- maintenir un bon niveau de comp‚tence qui permettra de
fair face
ex. ici en DB2, on a maintenant un ou deux vraiment trŠs
bons en DB2,
80 MF budget annuel du GIA
environ 80 personnes
pous que ik, vrai budget d'entreprise
applcis: stat: tte petite partie
gestion id des stats pforfessionnelles
mais aussi : ik du Marc (gŠrait sinistres construction,
repris depuis e gestino directe
IDA indemntisatino directe: compensiaont
se prˆterait gbien … S Expert
fichier des risues aggrav‚s
si on fait Ariass,
Duminil l… depuis 87, apel‚ cmme DG par PY Soleil
notre pdt actuel Geroges Cau, Copncorde
en 87, fin op‚ration de fusion
fin 88, tendances, o- aller,
planfi strat‚gique GIA
le Marc ‚tait repris
en 89: projet d'entreprise:
oui la prof a besoin ik
oui le GIA peut fournir … 2 cond:
1/ non marchand
2/ services collectifs de la profession
pas quesiton de devenir une SSII pour chaque Cie
on aurait pu faire d‚sinvestissement
si nous n'avions pas nous une acdtion volontariste
si on se laissait d‚croitre
risaue de plus pouvori faire face
en desous masse critiaue
en 89 concept: serveur de l'assurance
on a d‚clin‚
7 axes
maintenir
t‚l‚matique: bcp de vid‚otex
… ce jour:
l'Apsaird avait ex communes sinistr‚es
-on a donn‚ u habillage
invsti pour faire un vraie
Conviviel Q300 ?de Sligos, pourt
tj mˆme optique profiessoinnlle
ex CDIA
jeux, commandes doc, 3614 CDIA
minitel en 3615 sur victimes indemnis‚es loi Badinter
avec cirtŠres crois‚s: tribunal: ƒge, profession
classemt des v‚hicules: classe 4C
se multiplie
s‚ries limit‚es, motorisaitons diff‚rentes
petite base de D
‚galemnt A2P mat‚riels agr‚‚s protection contre le vol
- EDI dŠs le d‚part (89)
autoamtiser nos ‚changes,
actuelment Bmagn‚tiques
puis, Assurnet, on va essayer d'ˆte la dedans
rare que id‚e nouvelle dans projet d'entreprise
pout“t outil de rf‚ce, d'explicatoin
investissment pas gigantesque
il faut farie adm-ttre par nos utilsiatq
qu'on fasse cet investissemnet
ave< PY Soleil
on afait fait admtre qu'il fallait r‚fl‚chir, gbudget pour
acqu‚rir logiciels, etc.
"‚tudes techniques", ps tt fait mˆme
3MF/an
...
‚tait plus le produit Assurnet
outil neutre, d‚gag‚ des diff r‚seaus et messgse
on souhaite que Assurent dedans,; vocation plus
juunverslele,
une gde partei de messages
mais aussi les Sidexa ets d'arva
on a rentrer en pourparer avec eux
et les applic communes
3MF ‚tude technique
une partie pas gigantesque (environ 1,5>MF)
vendre cela … tout le monde
confvaindre els gesionnaire see r‚eaux
que -mettre leurs messages dans Arias pas perte d'idietnait‚
ni qu'on va leur piquer leurs id‚es
ce qu'on sohaite, nous:
il va y avoir des donn‚es
4 structures:
donn‚es
on en a parl‚ avec R Marchand
on veut pas que soit un dico Edifact
il faut ˆtre r‚aliste
les r‚seausd actuels ne sont pas Edifact
concepts de gase pas repris, pr‚existait
enregistrements fixes
ds assurenet le sch‚ma calssique
nature massage et position
ss doute aussi dARva (‚voluerait assez vers Edifact)
universalit‚ indispensabme
mˆme si on souhaite le proposer au clan
pour pouser … normalsiaion
que les gestionjries s'approprient
et y rentrent leurs messages, leurs donnez
et les valident
d'ARfva,n sidexa, Agira, Ida
pas fait pour d‚veloppement
si la profession veut utilser que pour partie
relativiser le monde de ik de l'assurande
aiment bien r‚inventer l'eau tiŠde
les trucs faits ensemgble
soyons clairs: si les assureurs avaient la d‚marche que vous
venz die dire, il n'y a urait pslu que des fournisseurs de
progiciels
100 ) 300 personnes qui d‚veloppent pour le eniŠme fois la
mˆm aplciations de paiemnt des sinistres auto
ne pas favoriser directement une soci‚t‚ pra rapport … une
aute
ce que nosu avons, tt le monde peut l'avoir
si certains veulent utiliser plus intelligemment
une Cie, demande une copie du dico de donnes mensuel
le concept: au contraire
j'en fais mon prore dico de donn‚es
on sera heureux de lui donner
les donn‚es, d‚finitions, mesages, valeurs que peut prendre,
fait partie du domaine public, doit pouvoir ˆtre utilise par tout
le monde
4 niveaux: prime, no, code ‚tat du dossier
donn‚es composites: ex. ens de donn‚es. ex. identifiant Cie,
code pays, code soci‚t‚, code groupe,
pas une seule application assurance utilise le code Sirete
ex. le GIA aujourd'hi gŠre une demi douzaine identifiants
soci"it‚s
on pousse … utilsie rle code DA direction des assurances
image de la situation
bordel actuel
promouvoir un code
dans notre dico de donn‚es on aura la liste
ijndiquatn pour cdhaque application
segment: partie significaife r‚utilisable, fonctionnemment
plus en bloc; ex. un paiement, date, code devises, un motant,
peut se reprendre dans parfaitemnt Edifact
qui le rentrera: les gestionnaires d'application clairemnt
identifi‚s, avec leur autorisation.
valid‚ Assurnet
optique Ariass: rentrer tout
pas question de dire des bons ou des mauvais
une fois cela fait:
utiliser intelligemment le logiciel
le logiciel:
- DB2, le descriptuer de donn‚es
comme d'ailleurs le futur repository
SQL QMF
tables, en fonction des donn‚es, des messages
outils, transactions d'accŠs pour MAJ et interrogation
‚crans d'interrogation
pg de mise … jour, d'‚dition
chaŒnage donn‚es messages,
de messages aller voir les donn‚es
interrogation:
1/minitel BA BA niveau z‚ro
notion de version des messages
pas un progiciel portable
si AGL:
2/ … travers les r‚saux, pex Assurent
3/ interconnexion de rsea, et transferts de fichiers
on pourrait de mander tout ou partie du r‚f‚rentiel, mais …
plat
4/ et ‚dition papier
ex JP Bertrand au Continent
une copie r‚gliŠre
j'‚cris une interface et le rentre dans mon systŠme
Couts. faire fonctionner
- cr‚er, pour l'instant on peut pas vendre des services
on va cr‚er une assocation, charg‚e de faire suivi et
dsitribtiu
- modes de facturation minitel; kiosque; pour les trest, en
fonction des diff‚rents tarif
ici 200 000 transactions/jour
ARiass:
seulemnt en interro
d‚finir co-ts et prix de revient selon utilsiastuer
et modes d'accŠsx
on souhatie que cela reste dans note strucure GIE, donc
partage de frais, avec participation aux frais
orgnisme de normalisation?
"que ta main droite ignore ce que fait ton pied gauche"
en fait plusieurs casquettes
nous repr‚sentons la FFSA au clan
en tt qu'outil Ariass,
je crois au mouvemnet entropique
quand il y aura un outil comme cela
qu'on pourra y faire une r‚f‚rence
si Ediassur veut utilsier ce logiciel
pour valider
j'irai pas pleurnicher pour
nous avons pr‚vu trois niveaux de validatoin:
pourait e^re
gestionnaries
clan . pour pour raisons conjoncturlles, validataion.
optique comparable … Galia
Ediassur= Edifact
avec Edificas:
les messages nous appartiennent pas
… eux de r‚gler le problme
est-ce qu'on autorise les experts comptpables
… se brancher
il apprtiendra … l"assocition de d‚cidr si oui ou jnon elle
admet
ds Ediassure on a esaye de vendre la repr‚sentation par
familles: f‚d‚ration;
la FFSA est dans Edisassur: lieu o- se rencontrent
on y rencontre les autres familles, statuts.
Software AG. ... se fait pas avec les SSII
j'utilse les ouytils d'IBM
… une profession de normaliser
lieu int‚ressant pour les rencontrer
mais la codif
CNAVTS … Ediassur. int‚essant de les rencontrer.
Gos-Edi.
Edifact: lourd, avec ses qualifierus, rupteur, mais pour
faire face … la complexit de l'EDI,ss doute le meilleur moyen
choisi. Je vois pas … segments fixes, conduit … trnsporter du
vide. oblige … r‚‚crire interfaces
mais admette que incompatgible. il y a des fusions
possibles, exx. le message Assurnet prime actuel pourrait
ocnsutiute run esmentg d'un emssage prime Edifact.
Je ne crois pas … l'instituionalisation de ce genre de
chose/ La d‚marche vient tj de l'op‚rationnel. Ex. D'Araujo avait
fait groupes de trafgial au Cigrefr. en fait a pas march‚, sauf
celui sur les expers,c ar venait de l'op‚raionnel.
on ne con‡oiit des messages que squand on a un besoin. Le
normalisation vient aprŠs, combine et d‚ffinit une norme.
Duminil: centrealien, plus physique th‚orique en fac IAEQ
on passe par une p‚riodde de bordel ambiant.
faut que repose sur op‚rationnel
‚tendre, suffit introduire un niveau suppl‚mentaire:
application/domaine/branche/
je crois … la fgauer de preuve de l'action
il faut faire, aprŠs on peut proposer, vendre
on r‚unit plus ficlemnt des gens pour adapter un concpet que
pour dfinir le dit concept
si on s'est plant‚
a lros pourra proposer
Edifrance.. Rita (Rete italina de t‚l‚inforamica de
l'assicurazione)
oui: mais faisons d'abord, montraons que cel aamrche
adaptons
on est sans doute pas les suels
des disquettes, ‚ditions r‚guliŠres, bien suffisant. Il faut
de tmps en tes ˆtre ambitieiaux.
on reproche … ik d'avoir 'rlaiso an de retard sur ce que les
outils ik permetent: ex tel‚com.